Comentarios en: Lost, 6ª temporada, episodio 16, “What They Died For” http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/ Cosas que probablemente sólo me interesan a mí Thu, 19 Apr 2012 09:56:01 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.4 Por: julia Fernandez http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-142982 julia Fernandez Thu, 08 Jul 2010 00:41:44 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-142982 Mirar LOST fue algo maravilloso, necesitaba el final pero no queria que terminara, tengo muchas preguntas sin respuestas, pero de todas formas fue lo mejor que he mirado. Extraño LOST. Mirar LOST fue algo maravilloso, necesitaba el final pero no queria que terminara, tengo muchas preguntas sin respuestas, pero de todas formas fue lo mejor que he mirado. Extraño LOST.

]]> Por: David http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-142038 David Thu, 27 May 2010 18:48:26 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-142038 Hola, en primer lugar felicitarte por tu post. También creo que la forma de terminar es muy del estilo lost, de lo que ha sido toda la serie. Si nos hubieran dado todas las respuestas, seguramente no estaríamos hablando tanto del tema. Lost se recordaría como muchas otras series, películas o libros que te hacen pasar un buen rato pero al momento te olvidas de ellas. De la serie me llamaron la atención desde el primer momento las conexiones entre los personajes antes de la isla, me pareció muy logrado. Me ha gustado mucho el hilo general, aunque no tanto muchas historias particulares que me han parecido auténtico relleno. Quizás esté fuera de lugar en este foro, pero hay una escena que casi me ha descolocado más que muchos otros misterios de la isla: si no recuerdo mal en la 4a temporada -la de los flashforwards-, aparece Jin comprando un peluche gigante para una embarazada que no era Sun. ¿Qué pinta eso? Un saludo Hola, en primer lugar felicitarte por tu post. También creo que la forma de terminar es muy del estilo lost, de lo que ha sido toda la serie. Si nos hubieran dado todas las respuestas, seguramente no estaríamos hablando tanto del tema. Lost se recordaría como muchas otras series, películas o libros que te hacen pasar un buen rato pero al momento te olvidas de ellas.

De la serie me llamaron la atención desde el primer momento las conexiones entre los personajes antes de la isla, me pareció muy logrado. Me ha gustado mucho el hilo general, aunque no tanto muchas historias particulares que me han parecido auténtico relleno.

Quizás esté fuera de lugar en este foro, pero hay una escena que casi me ha descolocado más que muchos otros misterios de la isla: si no recuerdo mal en la 4a temporada -la de los flashforwards-, aparece Jin comprando un peluche gigante para una embarazada que no era Sun. ¿Qué pinta eso?

Un saludo

]]> Por: Lost, 6ª temporada, episodios 17 y 18, “The End” http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141985 Lost, 6ª temporada, episodios 17 y 18, “The End” Thu, 27 May 2010 08:06:49 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141985 [...] ha convertido en una obra que podremos revisitar y comentar durante años.No es poco.AnteriormenteLost, 6ª temporada, episodio 16, “What They Died For”Lost, 6ª temporada, episodio 15, “Across the Sea”Lost, 6ª temporada, episodio 14, “The [...] [...] ha convertido en una obra que podremos revisitar y comentar durante años.No es poco.AnteriormenteLost, 6ª temporada, episodio 16, “What They Died For”Lost, 6ª temporada, episodio 15, “Across the Sea”Lost, 6ª temporada, episodio 14, “The [...]

]]> Por: Vitet http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141899 Vitet Wed, 26 May 2010 12:56:10 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141899 Leí una teoría interesante acerca de la creación del monstruo de humo. La energía de la luz es electromagnética y se carga a la gente de un plumazo, por ello vemos los esqueletos en la cueva cuando baja Desmond, que precisamente es el único que puede soportar esta energía sin morir (pero le deja hecho polvo) Ahora, el caso del Hombre de Negro es un caso especial. Por qué? Porque el protector de la isla había creado una serie de reglas muy especiales entre sus dos hijos, y es que no se podían matar entre ellos. Y este choque, entre una regla inquebrantable y la potencia destructora de la isla es la que resulta en la creación del monstruo. La luz destruye el cuerpo del Hombre de Negro, pero su esencia, su alma, no puede morir a manos de Jacob, y resurge como un ser de humo negro muy cabreado Leí una teoría interesante acerca de la creación del monstruo de humo.

La energía de la luz es electromagnética y se carga a la gente de un plumazo, por ello vemos los esqueletos en la cueva cuando baja Desmond, que precisamente es el único que puede soportar esta energía sin morir (pero le deja hecho polvo)

Ahora, el caso del Hombre de Negro es un caso especial. Por qué? Porque el protector de la isla había creado una serie de reglas muy especiales entre sus dos hijos, y es que no se podían matar entre ellos.

Y este choque, entre una regla inquebrantable y la potencia destructora de la isla es la que resulta en la creación del monstruo. La luz destruye el cuerpo del Hombre de Negro, pero su esencia, su alma, no puede morir a manos de Jacob, y resurge como un ser de humo negro muy cabreado

]]> Por: Juan http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141877 Juan Wed, 26 May 2010 08:58:33 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141877 Querido Pedro, te saludo desde San Juan, Argentina. Sólo agradecerte por estos grandes aportes propios. Vine a descubrirte recien en el ultimo capitulo, pero realmente impresionado por tu forma de entender la serie. Me has dejado sin palabras. Simplemente te dejo mi MSN si quieres contactarte para seguir debatiendo esta obra de arte. Eternamente agradecido Un abrazo JUAN juan_femenia@hotmail.com Querido Pedro, te saludo desde San Juan, Argentina.

Sólo agradecerte por estos grandes aportes propios. Vine a descubrirte recien en el ultimo capitulo, pero realmente impresionado por tu forma de entender la serie.
Me has dejado sin palabras. Simplemente te dejo mi MSN si quieres contactarte para seguir debatiendo esta obra de arte.

Eternamente agradecido

Un abrazo

JUAN

juan_femenia@hotmail.com

]]> Por: Gerardo http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141840 Gerardo Wed, 26 May 2010 06:06:31 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141840 Vengo a dejarte un comentario acá por que los has prohibido en el post de The End. ¡Gracias por semejante texto! Ni en un millón de años luz podría haber explicado de esa manera mi sentir y aclarado mis dudas sobre la final. Reafirmo el comentario de arriba (Kakino): Que pena haberte descubierto con el último capítulo; ya se a donde recurrir ahora que dentro de poco me vea la serie completa por segunda vez. Un abrazo! Vengo a dejarte un comentario acá por que los has prohibido en el post de The End.

¡Gracias por semejante texto! Ni en un millón de años luz podría haber explicado de esa manera mi sentir y aclarado mis dudas sobre la final. Reafirmo el comentario de arriba (Kakino): Que pena haberte descubierto con el último capítulo; ya se a donde recurrir ahora que dentro de poco me vea la serie completa por segunda vez.

Un abrazo!

]]> Por: Martin http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141839 Martin Wed, 26 May 2010 05:57:34 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141839 Me sumo a los ultimos dos que dejaron su impresion viejo, que lastima recien encontrarte en el ultimo episodio, gran resumen de fin de temporada, que me ayudo a entender algunas cosas que se me habian escapado y encima me sirvio para darme cuenta, que mi hermano tenia razon sobre la mayoria de los temas, jajaja, se ve que entendio mejor que yo la serie, saludos, Martín.- Me sumo a los ultimos dos que dejaron su impresion viejo, que lastima recien encontrarte en el ultimo episodio, gran resumen de fin de temporada, que me ayudo a entender algunas cosas que se me habian escapado y encima me sirvio para darme cuenta, que mi hermano tenia razon sobre la mayoria de los temas, jajaja, se ve que entendio mejor que yo la serie, saludos, Martín.-

]]> Por: nastyferatu http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141802 nastyferatu Tue, 25 May 2010 22:19:13 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141802 3) Los numeros dichosos están resueltos. Son los numeros de los candidatos favoritos. Jacob, el gran manipulador, hizo que le tocara la loteria con esos numeros a Hurley porque le conducirían a la Isla. 4) Algunos se rasgan las vestiduras por la Iglesia del final de la serie. ¿Han visto la misma serie que yo? Todo Lost rezuma espiritualidad, luchas de fe Vs. religion, el concepto del destino... y ahora se ofenden porque los lostis pasan a mejor vida desde un templo religioso. 5) Inconformistas e incondicionales, así se enfrentaron los fans al final de la serie. Independientemente de como acabara, unos amarían el final y otros lo odiraán, solo dependiendo de ellos mismos y su personalidad. Me alegro de pertenecer a los incondicionales, estoy disfrutando mucho del final, leyendo en todas partes... y no siento la necesidad de evangelizar a nadie. Pobres a los que no les gustó el final... si hubieran abierto su mente, si no hubieran leido spoilers, habrían llorado como yo y nunca se habrían planteado la patraña de que la Isla es el limbo (extendido error...). ... podría seguir, quizá en otro momento. Solo añadir que el final me pareció increible, propio de Lost. Es la mejor serie de sci-fi que he visto y a saber hasta cuando. Y tu review de la final, la mejor que he leido. Enhorabuena! NAMASTË 3) Los numeros dichosos están resueltos. Son los numeros de los candidatos favoritos. Jacob, el gran manipulador, hizo que le tocara la loteria con esos numeros a Hurley porque le conducirían a la Isla.
4) Algunos se rasgan las vestiduras por la Iglesia del final de la serie. ¿Han visto la misma serie que yo? Todo Lost rezuma espiritualidad, luchas de fe Vs. religion, el concepto del destino… y ahora se ofenden porque los lostis pasan a mejor vida desde un templo religioso.
5) Inconformistas e incondicionales, así se enfrentaron los fans al final de la serie. Independientemente de como acabara, unos amarían el final y otros lo odiraán, solo dependiendo de ellos mismos y su personalidad. Me alegro de pertenecer a los incondicionales, estoy disfrutando mucho del final, leyendo en todas partes… y no siento la necesidad de evangelizar a nadie. Pobres a los que no les gustó el final… si hubieran abierto su mente, si no hubieran leido spoilers, habrían llorado como yo y nunca se habrían planteado la patraña de que la Isla es el limbo (extendido error…).
…
podría seguir, quizá en otro momento.
Solo añadir que el final me pareció increible, propio de Lost. Es la mejor serie de sci-fi que he visto y a saber hasta cuando.
Y tu review de la final, la mejor que he leido. Enhorabuena!
NAMASTË

]]> Por: nastyferatu http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141799 nastyferatu Tue, 25 May 2010 22:07:48 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141799 Me uno a kakino, que pena encontrate cuando la serie ha concluido (no solo finalizado). Pensaba escribir por ahi un post que tratara alguno de los temas que tu has tratado, pero para que? ya lo has hecho tu y mucho mejor que yo. Siento colarme aqui para hablar del final de la serie, pero en el otro post los comentarios se han cerrado. Quería añadir algunas cosas: 1) El personaje de Jack es una obra maestra. Su arco es perfecto, pasa de heroe a antiheroe y por ultimo a heroe renovado... pero lo increible es que en la eterna disputa Jack no ganó a Locke. El pobre John murió triste, sólo y traicionado, pero sus ideales son los que llevaron al nuevo Jack a la victoria. Solo cuando el Dr. Shepard se Lockeiza, solo cuando antepone la fe, la isla, el destino, sobre todo lo demas, consigue su objetivo: sacar de alli a sus amigos (e indirectamente, cargarse al humo negro). Por tanto, los seguidores de jack están de enhorabuena, pero no menos los de John. 2) Los misterios de la ISLA están resueltos casi en su totalidad. Ayer escuché en la radio a un fan de la serie que retaba a cualquirera a preguntarle cualquiera de los enigmados no solucionados y yo me sumo a él. ¿Qué es la Isla? se preguntan desperanzados, echando pestes sobre los creadores de la serie. Aquel fan lo dijo muy claro: la Isla contiene la Puerta del Infierno y la LUZ cierra esa puerta, la Luz que es creadora de vida. Jacob protege la Luz. Todo esto está explicado en el grandísmo Ab Aeterno, pero de un modo elegante, sin preguntas directas y respuestas obvias, al puro estilo de las películas de Jacki Chan o Scooby Doo. Otros se tiran de lso pelos ¿por qué Walt es especial? Pues por q lo es. Si aceptas que Desmond es inmune al electromagnetismo o que Hurley ve a los muertos, debes aceptar que Walt era especial, igual que los demás especiales (como Miles o el AntiJacob de niño). Es un recurso de la ciencia-ficcion. Y a ello hemos de sumar los viajes en el tiempo, son ciencia-ficcion. .... Me uno a kakino, que pena encontrate cuando la serie ha concluido (no solo finalizado). Pensaba escribir por ahi un post que tratara alguno de los temas que tu has tratado, pero para que? ya lo has hecho tu y mucho mejor que yo. Siento colarme aqui para hablar del final de la serie, pero en el otro post los comentarios se han cerrado.
Quería añadir algunas cosas:
1) El personaje de Jack es una obra maestra. Su arco es perfecto, pasa de heroe a antiheroe y por ultimo a heroe renovado… pero lo increible es que en la eterna disputa Jack no ganó a Locke. El pobre John murió triste, sólo y traicionado, pero sus ideales son los que llevaron al nuevo Jack a la victoria. Solo cuando el Dr. Shepard se Lockeiza, solo cuando antepone la fe, la isla, el destino, sobre todo lo demas, consigue su objetivo: sacar de alli a sus amigos (e indirectamente, cargarse al humo negro). Por tanto, los seguidores de jack están de enhorabuena, pero no menos los de John.
2) Los misterios de la ISLA están resueltos casi en su totalidad. Ayer escuché en la radio a un fan de la serie que retaba a cualquirera a preguntarle cualquiera de los enigmados no solucionados y yo me sumo a él. ¿Qué es la Isla? se preguntan desperanzados, echando pestes sobre los creadores de la serie. Aquel fan lo dijo muy claro: la Isla contiene la Puerta del Infierno y la LUZ cierra esa puerta, la Luz que es creadora de vida. Jacob protege la Luz. Todo esto está explicado en el grandísmo Ab Aeterno, pero de un modo elegante, sin preguntas directas y respuestas obvias, al puro estilo de las películas de Jacki Chan o Scooby Doo. Otros se tiran de lso pelos ¿por qué Walt es especial? Pues por q lo es. Si aceptas que Desmond es inmune al electromagnetismo o que Hurley ve a los muertos, debes aceptar que Walt era especial, igual que los demás especiales (como Miles o el AntiJacob de niño). Es un recurso de la ciencia-ficcion. Y a ello hemos de sumar los viajes en el tiempo, son ciencia-ficcion.
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]]> Por: Fredovic http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141739 Fredovic Tue, 25 May 2010 13:50:54 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141739 Mi opinión: http://falkenblog.wordpress.com/2010/05/25/la-gran-mentira-de-lost/ Diferente, pero respetable ;) Saludos. Mi opinión: http://falkenblog.wordpress.com/2010/05/25/la-gran-mentira-de-lost/

Diferente, pero respetable ;)

Saludos.

]]> Por: Kakino http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141566 Kakino Mon, 24 May 2010 21:38:03 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141566 Que pena descubrirte con el ultimo capitulo. Que crack. Me voy a repasar todos los posts. Gracias. Que pena descubrirte con el ultimo capitulo. Que crack. Me voy a repasar todos los posts. Gracias.

]]> Por: jorge http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141387 jorge Mon, 24 May 2010 10:49:26 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141387 Creo que muchos como mi madre y mi hermana se perdieron hace tiempo y requieren ver la serie más traquilamente, ellas como muchos otros se unieron a la moda de perdidos de golpe y no tuvieron tiempo de digerir 5 temporadas en un mes. Es que es imposible. Otros tal vez solo quieran respuestas faciles, quieren decir eso de: "yo vi perdidos, yo vi el final y lo entendi" pero quieren decirlo sin hacer el esfuerzo de entenderlo. Tal vez sienten panico de parecer ignorantes o sentirse tontos al no entenderlo y ser meros espectadores en las tertulias sobre el tema o tienen miedo de esas miradas de: "pero si esta clarisimo" cuando seguramente esa otra persona tampoco entendio el final. Creo que hay gente que no enfocó la serie de manera correcta. Esta serie requiere sus pausas. Si algo no lo entiendes vuelvelo a ver, relacionalo con algo ya visto. Es una serie para disfrutarla, es una serie de Fe. Yo personalmente dentro de unas semanas o meses cuando asiente la serie volvere a verla, tranquilamente, para disfrutarla desde el principio. Siguiendo con la analogia del vino: me tomaré otra botella, pero esta vez ya sabré a que sabe y como sabré lo buena que es, la disfrutaré mucho más que la primera vez. No tendré las mismas sensaciones de sorpresa o fascinación, pero apareceran otras más maduras e igual de inquietantes. Creo que muchos como mi madre y mi hermana se perdieron hace tiempo y requieren ver la serie más traquilamente, ellas como muchos otros se unieron a la moda de perdidos de golpe y no tuvieron tiempo de digerir 5 temporadas en un mes. Es que es imposible. Otros tal vez solo quieran respuestas faciles, quieren decir eso de: “yo vi perdidos, yo vi el final y lo entendi” pero quieren decirlo sin hacer el esfuerzo de entenderlo. Tal vez sienten panico de parecer ignorantes o sentirse tontos al no entenderlo y ser meros espectadores en las tertulias sobre el tema o tienen miedo de esas miradas de: “pero si esta clarisimo” cuando seguramente esa otra persona tampoco entendio el final. Creo que hay gente que no enfocó la serie de manera correcta. Esta serie requiere sus pausas. Si algo no lo entiendes vuelvelo a ver, relacionalo con algo ya visto. Es una serie para disfrutarla, es una serie de Fe.

Yo personalmente dentro de unas semanas o meses cuando asiente la serie volvere a verla, tranquilamente, para disfrutarla desde el principio. Siguiendo con la analogia del vino: me tomaré otra botella, pero esta vez ya sabré a que sabe y como sabré lo buena que es, la disfrutaré mucho más que la primera vez. No tendré las mismas sensaciones de sorpresa o fascinación, pero apareceran otras más maduras e igual de inquietantes.

]]> Por: Pedro Jorge Romero http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141386 Pedro Jorge Romero Mon, 24 May 2010 10:33:24 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141386 @<a href="#comment-141385" rel="nofollow">jorge</a>: Me resulta incomprensible. Incluso sale un personaje explicándolo clarito. @jorge: Me resulta incomprensible. Incluso sale un personaje explicándolo clarito.

]]> Por: jorge http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141385 jorge Mon, 24 May 2010 10:28:20 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141385 Si. Creo que han conseguido un buen vino. Cada vez estoy más satisfecho con el final. Hablando con la gente, sacando conclusiones, voy viendo que este tenia que ser el final. Tal vez luego saquen DVD's con los tres finales que grabaron y tal vez los propios protagonistas nos comenten sus impresiones y asi podremos reabrir los debates. La verdad es que si alguien quiere reirse un rato que se pase por los foros de cuatro. "Todo fue un sueño..., la isla es el purgatorio, murieron en el primer accidente..." es que me parto... creo que estaban viendo Los Serrano! Si. Creo que han conseguido un buen vino. Cada vez estoy más satisfecho con el final. Hablando con la gente, sacando conclusiones, voy viendo que este tenia que ser el final.

Tal vez luego saquen DVD’s con los tres finales que grabaron y tal vez los propios protagonistas nos comenten sus impresiones y asi podremos reabrir los debates.

La verdad es que si alguien quiere reirse un rato que se pase por los foros de cuatro. “Todo fue un sueño…, la isla es el purgatorio, murieron en el primer accidente…” es que me parto… creo que estaban viendo Los Serrano!

]]> Por: Pedro Jorge Romero http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141384 Pedro Jorge Romero Mon, 24 May 2010 10:05:10 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141384 @<a href="#comment-141383" rel="nofollow">jorge</a>: De eso se trata, creo que la han dejado exactamente donde querían. @jorge: De eso se trata, creo que la han dejado exactamente donde querían.

]]> Por: jorge http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141383 jorge Mon, 24 May 2010 10:01:54 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141383 @<a href="#comment-141382" rel="nofollow">Pedro Jorge Romero</a>: que en algunos aspectos ha quedado incompleta. @Pedro Jorge Romero: que en algunos aspectos ha quedado incompleta.

]]> Por: Pedro Jorge Romero http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141382 Pedro Jorge Romero Mon, 24 May 2010 09:55:05 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141382 @<a href="#comment-141380" rel="nofollow">jorge</a>: Sólo tenemos lo que se dice y se ve en la serie. @jorge: Sólo tenemos lo que se dice y se ve en la serie.

]]> Por: jorge http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141380 jorge Mon, 24 May 2010 09:08:45 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141380 Entonces, el que otros personajes de la isla bajen a la luz y campen a sus anchas es debido a que no combinan bien con el contenido, que son como aceite y vinagre, que por mucho que se acerquen a la luz no van a convertirse en nada. Si quieres ya hablamos de esto en el proximo post para no spoilear los comentarios de este capitulo. ;) Entonces, el que otros personajes de la isla bajen a la luz y campen a sus anchas es debido a que no combinan bien con el contenido, que son como aceite y vinagre, que por mucho que se acerquen a la luz no van a convertirse en nada. Si quieres ya hablamos de esto en el proximo post para no spoilear los comentarios de este capitulo. ;)

]]> Por: Pedro Jorge Romero http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141379 Pedro Jorge Romero Mon, 24 May 2010 09:01:22 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141379 @<a href="#comment-141378" rel="nofollow">jorge</a>: Bueno, sabe eso exactamente. De ahí concluye que lo creo él. Suena bastante razonable. De hecho, combinado con la botella que explicó, concluye que la combinación de su hermano y el contenido creo el monstruo. @jorge: Bueno, sabe eso exactamente. De ahí concluye que lo creo él. Suena bastante razonable. De hecho, combinado con la botella que explicó, concluye que la combinación de su hermano y el contenido creo el monstruo.

]]> Por: jorge http://pjorge.com/2010/05/21/lost-16-what-they-died-for/#comment-141378 jorge Mon, 24 May 2010 08:57:36 +0000 http://pjorge.com/?p=7105#comment-141378 @pjorge ¿Y el qué sabe? El lo creó al tirar a su hermano, pero tal vez el humo negro necesitaba de esa acción para liberarse. Tal vez el habla de crear pero es más bien liberar. Aún así no entiendo el motivo de su creación, que le hizo especial para convertirse en humo negro al bajar alli medio muerto o muerto. Porque otros que han bajado no se han convertido en humo negro? @pjorge ¿Y el qué sabe? El lo creó al tirar a su hermano, pero tal vez el humo negro necesitaba de esa acción para liberarse. Tal vez el habla de crear pero es más bien liberar. Aún así no entiendo el motivo de su creación, que le hizo especial para convertirse en humo negro al bajar alli medio muerto o muerto. Porque otros que han bajado no se han convertido en humo negro?

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